やはり常連の海さんが書いてくれないと、他の人も書かないようですね。
私が先日AZさんを追放と書きましたが解除しましょう。
私はころしの漢字が書かれるとナーバスになってしまうから、ついオーバーリアクションを
してしまった。だってホームページを開始してから5年間位定期的に脅しのEメールを
受けたからです。
もう一人この掲示板でブロックしている人がいて、その人も解除します。
ここを神経症者の息抜きの場に活用してもらいたい。私も出来るだけ立ち入らないようにします。
あなた、ここの管理人さんと縁してる間はずっと神経症だと思いますよ。
わたしが、常にさようならと言ってきたのは、一回一回完結しながら生きてきたという事もありますが、これとは別の理由としては、わたしは、ここと縁してる間は神経症という状態であり、こことの縁は、最初から、卒業する為に縁していたものだったからです。
こちらを卒業する事と神経症を手放す事は、わたしにとってはイコールになっています。
原因と結果に後先はないので、神経症だからここと縁してる、と同時に、ここと縁してるから神経症です。
縁と状況（学び）はセットで存在する、というのを数日前に書きましたが、あなたがここの管理人さんと縁しているというのは、あなたが神経症だから成り立つ状況であって、神経症というものが無ければ成り立たない縁になっているように思いますね。
つまり、神経症を手放すという事と、ここの管理人さんとの縁を手放す事は同じ事にもなりますね。
そもそも、あなたは、ここの管理人さんの影響に振り回されすぎる。
これではいつまでたっても進めない。
自分が今日何をしたなどを書き出す行為は、過去をいちいち振り返る行為であり、これをやっていては一向に前に進んでいきませんよ。
縁と状況はセットで存在する為、わたし（目の前の人、自分が縁するもの）の苦しみは、目の前のあなたが創造したものとも言える。
ですから、神経症サイトが存在する事と神経症に苦しむ人はセットになっており、だからこそ全てはお互い様。
これ、他人ごとを他人ごととしてる限り、理解は出来ません。
まあつまり、人を救おうとする人は、救われなければならない人を創造する為、人助けという、他人の人生への干渉は、やめていかなければ世の中平和になりません。
少し余談になりますが、、
わたしが個人的に、情報発信者の全てに対して思うこと。
自分が普段何をして過ごしているかなどを発信する行為は、わたしから見たら、幼稚園生が幼稚園から帰ってきて、一から十まで母親に、今日あったことを報告している姿にしか見えない。
自分の過去を、相手に対して承認してもらおうとする行為。
自分自身で過去を完結出来ていないがために、他人に承認させようとする。
本来、今向き合っている相手にとって、自分の個人的な事情という背景などは、全く関係がない。
相手との関係性にもよりますが、本来、自分の過去というのは、自分1人で真に消化させながら生きるものであり、今向き合っている相手に、自分の過去を承認させようとするものではありません。
他人というものは、利用するものではありません。
美香さんの到達レベルは斎藤以上かも知れない。
筋肉に聞けは多分誤りであって、単に雑用の開始です。
そこにいささかの取引があってはならない。
美香さんのしたいように
すればいいと思いますよ。
私は他人のしてることに
意見を言うことは基本的に
しません。
何故なら他人の人生だから。
雑用をしようが、病んだ人生だろうが
その人間が決めるべきであって、
この人生が一番正しいなんて
あほらしい。
雑用しないならその人生でやっていく、
雑用するならそのように生きる。
自分の人生は自分で決定したらいい。
> 要するに、社会の地位や、仕事が関係ない、完全に、脳神経レベルの問題であると。
> 子どもが、グラウンドではしゃぎ回る前に、動きが止まってしまったら、、そこで人類は終わりです。
何時も言いますが、子供が無為療法と森田療法の違いが分かるまで、
公園に行かないと考えこんだら、この子供の将来は暗い。
>即座に目の前にあるものに飛び付くのは、動物の反応だと思います。
神経症とは目に入った一次情報の処理が失敗した姿と見ます。
だからカエルの動きが出来ない。
>私は、精神病者の、指導者は醜いと思っています。
神経症者が神経症者を指導する場面を非常に多く見受ける。
HNの掲示板がそうですが、大変醜い。
そんな暇があるなら掃除しろです。
アドバイスありがとうございます。
ご心配かけてしまっているようで、
申し訳ございません。
でもほんと、
私のことはご心配なくです。
美香さんはどうかご自分のことだけに専念してください。
もちろん、それが出来ずに、
神経症者批判がしたいなら、
それは美香さんの自由なのですから、存分にされるのがよろしいかと思います。
即座に目の前にあるものに飛び付くのは、動物の反応だと思います。
「あっ、あれをしよう」
とか。。
興味があって飛び付くのが、良い。
私は、精神病者の、指導者は醜いと思っています。
それを仕事にした人は、最悪です。
動かなきゃ。ダメなのはパソコンの前に座って、微動だにしないことだと思います。
やはり、私は神経症者は簡単な動きができない人たちだと思います。
要するに、社会の地位や、仕事が関係ない、完全に、脳神経レベルの問題であると。
子どもが、グラウンドではしゃぎ回る前に、動きが止まってしまったら、、そこで人類は終わりです。
>我々がここに書く時は「何をした、何をする」だけでいいのです。
私も管理人さんの意見に同感です。
神経症とは、
つまるところ、不平不満がやめられない病です。
不平不満の上に、神経症という病が成り立ちます。
不平不満という土台がなければ、神経症は成り立ちません。
不平不満があるからこそ、
他者に対する干渉をやめることが不可能になります。
不平不満が多い人は、健康世界の住人からもそっぽを向かれます。
神経症者や精神病者に対する不平不満は、第一掲示板の品位を貶めるものです。
俺は第二掲示板の方が好きだな。
他人にどう思われるかよりも、自分がどうあるかを貫きたい。自由な発言を出来る掲示板だから。俺は第二掲示板が出来たときに本当に嬉しく思ったんだよ。
俺は斎藤さんマンセーではないんだよ。だから第一掲示板からは追い出されてる。
斎藤さんに反論するのはいいと思うんです。だけど、老人だからとか、変な動画を貼ったりとかするのはよくないと思う。ただの荒らし板になってしまうから。
azさんを許してあげてくれないかな。
> 優しいじゃん本当は優しいんだ
> 人に優しくするのが照れるタイプかな…
>
> 揺れたよ強くでもマグネチュード(エネルギー)が小さかったから時間が短かったね余震怖いけど
> 街は帰宅困難しゃ歩き歩きだよ
> 都会は震災に弱いね
最初，地震でへこたれてと思ったが、ちょっとニュースを見てみたら大阪でかなりの地震が
あったらしい。火が出て人が死んだと言う。これは失礼しました。
恐ろしかっただろうね。
所で皆さん、落ちそうなもの、倒れそうなものを安全にしましょう。
私のマンションは壁に細工は違反でできないが、何とか工夫できる。
今回も多くの人は部屋の中でケガしたのではないか。
優しいじゃん本当は優しいんだ
人に優しくするのが照れるタイプかな…
揺れたよ強くでもマグネチュード(エネルギー)が小さかったから時間が短かったね余震怖いけど
街は帰宅困難しゃ歩き歩きだよ
都会は震災に弱いね
> 止まっているのは、健康な人からすると、とても気持ち悪い。
> 動いているから、何もかも普通でいられるのです。特別な技能など、必ずしも必要ない。
>
ほんと、その通り。何の技能もいらないね。
森田療法によると東大出でないとその言葉は信用できないらしい。
神経症が治ると「東大」を聞くと、ああインチキを言いたくなる。
止まっているのは、健康な人からすると、とても気持ち悪い。
動いているから、何もかも普通でいられるのです。特別な技能など、必ずしも必要ない。
> 予期不安だね
>
失礼、大阪にかなり大きな地震が襲ったらしいね。
やはりそれは恐ろしい。
> 予期不安だね
>
私地震にはなれちゃったね。
7年前の大地震では余震が1年近く続いた。最初は毎日、しかもデカいのが襲う。
以前では飛び上がって戸口に走ったものが、今は平然としている。
鈴木知準先生のところで2か月間治療を受けました。鈴木大拙博士の著作集が多いのに感動をしまして、退院してからは、時間がある限り大拙博士の本を読むといった生活をを繰り返していたところ、退院して四年後の事禅の本の中で語られていた『父母未生以前本来の面目』の禅問答を解く機会に恵まれた事が在ります。
此処の管理人には多分、分らない経験かも知れません。この経験で神経症が一気に解決した事が在ります。
入院治療中に鈴木知準先生は『悟りを開かないと治らない』或は『症状を起こさせている者がいる』という事を言う事が在りました。
斎藤氏にも同じ事を語っていたと思いますが、如何なんでしょうか？興味があるかないかの問題なのでしょうか？
斎藤さんに認められることに治りがあると思ったらダメだよ。動きの中で妄想が止まるかどうかが大事なんだからね。書き込みを見てると先生と生徒みたいで変だよ。
これは質問してはいけないし、解答してもいけないのです。
しかし、HNの掲示板では延々とやる。何故なら治らないものが質問し
治ってないものが答えるからです。
禅の話の一つに「大道長安に透る」と言うのがある。
修行僧が禅匠に悟りを得るにはどうしたら良いかと聞くと、寺の前の道が
長安に通じていると肩透しの答えをする一節です。
禅匠は決して具体的解答をしない。具体的解答を求めるのが
迷いの姿であり、解答はお前の目の前にあるよ、「無」だと言っている
分けです。
「無」とは無意識であるから言葉では説明が出来ない。それに近い
経験をしたければ、立ち上がって作務をやれという事です。
無為療法に似ているでしょう。
斎藤さん1日3食でしょう。私は2食なんですよ。午前中は排泄の時間と決めていまして。
甲田光雄さんの「奇跡が起こる半日断食」という本があるのですがいいですよ。
私も健康のために実践しています。
参考までに
神経症者をバカにしてきたツケとして、神経症者から見向きもされない掲示板が、いづれ、ここに完成する。
これは自然（自分）現象です。
今の状況を変えて進みたい人は、自然に、ここから立ち去る事になってきますからね。
浄化というものは、自業自得（愛）を目の前に投影する事です。
というわけで、わたしの場合で言いますと、こことの縁がある間は神経症。
神経症を手放す時には、同時に、こことの縁も手放す事になる。
こちらにいるみなさまも、こちらの縁を卒業すれば、あなた方の今の状況も変化すると思われますが、これ以上は干渉するのはやめにいたします。
人生、ある意味、全て学びであり、学びが変われば縁も変わり、縁が変われば学びも変わる。
ずっと切れない縁というものもありますが、基本的にはこのようになっております。
ので、瞬間的に変化が起こる場合もある。
薬やお酒が効く人と効かない人がいるのは、体質的な問題だけではなく、自分自身が、薬やお酒を信用しているかしていないかによる。
過度の緊張状態であれば、お酒を飲んでもまるで効かないという状態を、わたしはずっと昔にたくさん経験してきており、今はほどほどに効くようになっている。
人はそれぞれ、自分が信じる事が出来る事に効果を出す。
人の言葉というものは、必要であれば届くように出来ており、意味不明であれば、今の自分には意味不明という状態が既に完璧な状態です、ので、意味不明であろうがなかろうが、何の問題もない。
今わからなくても、時間がたってからわかることもある為、意味不明に対して向き合う事も無駄というものではありません。
自分が選択して向き合っているものに、無駄はありません。
人はそれぞれ、今に今、既に完璧な状態で存在しています。
人はそれぞれ、自分のペースで生きればいいです。
ここは、病んだ人が集う掲示板。
ではさようなら。
午前中はバドミントン。かなりハードだったがいい汗かいた。
これから洗濯、掃除、クリーニング屋、買い物です。
昨日、今日は休肝日にします。別に飲まなくても平気なので。飲み始めると長くなってしまう。タバコは15年前にやめた。酒はお付き合いの関係上やめにくい。酒飲みはノンアルコールの相手といてもつまらないでしょう。これからは休肝日をきちんと設けるようにします。
海さん。すまん。何を言ってるのか分からない。
例えば、自分が、お酒を必要としなくなる時が神経症をやめる時であるならば、、
お酒をツールとして利用しなくなった時が、神経症を手放せる時であり、神経症を手放す事が出来るようになった時が、お酒を利用しなくなる時。
どちらが先でも後でもない為、自分が現実化したい事があるのなら、それに向けて自分がやるべき事というのは、自ずと見えてきます。
自分の現実は自分で創造しています。
では。
無駄と言っている経験自体も１つの経験。
人は、人との衝突の過程を経て、人と和解していく道を辿る。
お互いに衝突する苦しみの中で、我が消滅していく。
自分が、他人（自分）棚上げで自分と衝突している状態を、世間は神経症と呼び、自分が、自分（他人）棚上げで他人と衝突している状態を、世間は健常者と呼んでいる。
どちらも棚上げ状態がある為、自分と他人とが衝突する事になっている。
あと、みなさまが１つ勘違いしている事。
自分の心というものは、自分の心をやりくりする自分というものも含めて、１つ（自分）の心です。
葛藤なども含め、自分の中におさまっているもの全てを含めて、１つの心であり、その人自身です。
みなさまは、自分の心に正邪をつけるが良くないとしていますが、他人に対して正邪をつけて衝突するというのは、自分自身に対して正邪をつけているのと変わらない。
だから、相手と仲違いを起こします。
心というのは、その人の今の状態そのものの事であり、それに対して正邪をつけるから、相手と仲違いを起こす事になります。
人生の全ては過程であり既に結果です。
今の自分が既に結果であり、今以外に向かうべき場所というのは、ある意味ではどこにもありません。
治りは今のこの瞬間ですよ。と言うと宇佐先生が出てきてしまう。これを狂いと言う。
我々自身がそれを感じるのです。
既に閉所しているが、社交不安（対人恐怖）の女の子の入院療法↓
https://www.youtube.com/watch?v=OHWWDtlcfa0
2:13 落ち込んだまま心を操作せず（あるがままでいくこと）が重要。
0:57 気配り（心配、恐れ）はあって当然です。
何も気にしなくて大丈夫です。
全部お互い様なので。
これもコミュニケーションとして受け入れてます。
それより、自分自身の幸せ考えてください。
お酒に頼る気持ちはよくわかります。
わたしも今はまだ、お酒をツールとして利用してる部分があるから。
自分自身でツールとする事が出来れば、ツールに飲み込まれたりはしません。
自分の在り方次第で、お酒もただのツールに出来ます。
寄りかかってしまえば中毒になるだけです。
あなた、後から反省する人だよね。
そういう人はキチンと進めます。
情に弱いとこはありそうだけど。
情に流されて感情任せに生きるから、後から反省することになるね。
情も、共に生きれば流されない。
わたしとの絡みが深かった縁は、お互いに転機になるよ、きっと。
みなさんも、他人に絡むのはやめて、自分の道を真っ直ぐに進んでいきましょう。
ではではさようなら。
海さん
ごめんな。言い過ぎたよ。
あんたが言うとおり俺は彼女を作った方がいいんだよ。酒を飲んでしまうのは斎藤さんが言うように嫌なことを忘れたいというのもあるけど人恋しいからなんだよ。彼女がいれば酒を飲む必要性はあまりなくなる。
元々ひとりの時間が好きだったから全く気にならなかったけどこれも歳だね。ライフスタイルを見直す時期が来ている。
あなた鋭いところあるよね。
> 一休さんじゃないがアルコール依存気味で体調が悪い。サウナでリフレッシュしてきます。
歳には勝てないな。酒もだいぶ弱くなった。
この関連はあるでしょう。不安、恐怖に耐えられず薬物に助けを求める。
私も４０歳の頃、アルコールの量が上がったが、幸いアル中にはならなかった。
タバコにも逃れて見たが、タバコは体質に合わなかった。
抗鬱剤は試しに飲んだが１０日で効果なしと判定して止めた。
そんな事で私の体は薬物フリーで楽だ。長い事抗鬱剤を飲んでいる人は
離脱症状で大変でしょう。
大体神経症と言う難しい精神病がセロトニンを上げるだけで治るなんて
考えられない。原因特定には後１００年はかかるのでは。
（マルチになります ）
赤面汗したり震えたり大緊張したりしても、それを普通のこととして流せる人と
病気として敵視してしまう人（これがＳＡＤの主因）に分かれる。
この差はどこから来るのか分析すれば治す方向性が見えてくるように思うのだが。
そう、症状（赤面汗したり震えたり大緊張したり）自体は病気ではないんだな。
その症状に「反対」したときはじめて病気となる。
なんと不可思議な事に、素直に流せれば病気ではない。
一休さんじゃないがアルコール依存気味で体調が悪い。サウナでリフレッシュしてきます。歳には勝てないな。酒もだいぶ弱くなった。
Hello.むらじさん
私はバイトをいれてます。(^-^)
私は統合失調症があり、ハードの故障により暗算が出来ないので、レジスターは扱えないんじゃないかな？と思います。(笑)
お邪魔しました。失礼いたします。
管理人さんも、美香さんのことを褒めすぎだと思います。
いくら雑用に励もうとも、
解消することが難しいものが、人の心の中にはあります。
それが、人を幸福から遠ざけてしまう原因になります。
管理人さんは、
神経症者をバカにしながら、
それと同時に、
いわゆる健常者の人と平和に楽しく交われると、
本気で信じておられるのでしょうか。
このことを自分の心に正直になって、
真面目に考えられると良いと思います。
ナイスアドバイスです。
でも、
美香さんの精神病の人への批判は、
相当根深いものがあると感じています。
いくら雑用に励もうとも、
その根を断ち切るのは、至難の業かと思います。
その根を断ち切るには、
美香さん自身が、その根を断ち切りたいという意欲を持たない限り、
何十年経っても、その根は残り続けるでしょう。
余計なことかもしれませんが、美香
さんは精神病の人の批判を
止めた方がいい。それで
コンビニのアルバイトでもしたらいい。
せっかく雑用出来るようになったのに
もったいないですよ。
おかげさまで、
元気に過ごさせていただいてますよ。
美香さんも、
面白がるのは良いですが、
どうして、
頭のおかしい狂った神経症者の存在を無視出来ないのか考えたことありますか？
美香さん以外の方は、
自分のことだけに専念しているみたいですよ。
うちの母親は統合失調症ですよ。
疑り深いようです。
みなさんは元気？
噛みついてきて面白いな。
けど雑用をするのは、みんなだよ。
いちばんおこがましいのはあなたなんだよ。既にいろんな人にお世話になっているのに自分はひとりで完結してるんだなんて思い上がりもいいところだよ。
だいたい真に自分と対になる相手なんているのかい。仮にいるとしても出会う確率は奇跡に近いでしょう。
確かに考え方が真逆だね。
人は依存する相手が増えるほど自立してるんだよ。
神経症者への批評を交えずに、
第一掲示板のほうに動きを書けないのですか？
もし、神経症者への批評を交えずに動きを書けないのだとしたら、
何がその理由になっているのでしょうか？
わたしはあなた方の鏡をしているだけであって、実際、ここに見えているわたしとは正反対を生きており、困っている事も特にはない為、わたしを狂っていると馬鹿にするのはまあ良いとしても、他の人に対してまでもいつまでもそのような事をしているのであれば、本当に周りから人がいなくなりますからね。
あなた方は、今ここのわたしを見て、同じようにならないようにしてください。
それが、神経症を手放せる第一歩になります。
あなた方の状況は、わたしにリンクしています。
自分の苦しみは、自分のものであり、そうではない。
だからこそ、自分の人生の全てを受け入れる事が出来る。
あなたにも最後に忠告しましたからね。
わたしのここでの役割もボチボチ終わりです。
では、、。
あなた、そんな事ばかりしてたら、誰にも相手にされなくなるよ。
自分を棚上げにしているようなあなた方には、いまに人が寄り付かなくなりますよ。
対等さがないところに、永遠はありません。
これを本当に最後の忠告にしておきます。
こんなとこ、もうきたくもないからね。
では、、。
