>我々がここに書く時は「何をした、何をする」だけでいいのです。
私も管理人さんの意見に同感です。
神経症とは、
つまるところ、不平不満がやめられない病です。
不平不満の上に、神経症という病が成り立ちます。
不平不満という土台がなければ、神経症は成り立ちません。
不平不満があるからこそ、
他者に対する干渉をやめることが不可能になります。
不平不満が多い人は、健康世界の住人からもそっぽを向かれます。
神経症者や精神病者に対する不平不満は、第一掲示板の品位を貶めるものです。
俺は第二掲示板の方が好きだな。
他人にどう思われるかよりも、自分がどうあるかを貫きたい。自由な発言を出来る掲示板だから。俺は第二掲示板が出来たときに本当に嬉しく思ったんだよ。
俺は斎藤さんマンセーではないんだよ。だから第一掲示板からは追い出されてる。
斎藤さんに反論するのはいいと思うんです。だけど、老人だからとか、変な動画を貼ったりとかするのはよくないと思う。ただの荒らし板になってしまうから。
azさんを許してあげてくれないかな。
> 優しいじゃん本当は優しいんだ
> 人に優しくするのが照れるタイプかな…
>
> 揺れたよ強くでもマグネチュード(エネルギー)が小さかったから時間が短かったね余震怖いけど
> 街は帰宅困難しゃ歩き歩きだよ
> 都会は震災に弱いね
最初，地震でへこたれてと思ったが、ちょっとニュースを見てみたら大阪でかなりの地震が
あったらしい。火が出て人が死んだと言う。これは失礼しました。
恐ろしかっただろうね。
所で皆さん、落ちそうなもの、倒れそうなものを安全にしましょう。
私のマンションは壁に細工は違反でできないが、何とか工夫できる。
今回も多くの人は部屋の中でケガしたのではないか。
優しいじゃん本当は優しいんだ
人に優しくするのが照れるタイプかな…
揺れたよ強くでもマグネチュード(エネルギー)が小さかったから時間が短かったね余震怖いけど
街は帰宅困難しゃ歩き歩きだよ
都会は震災に弱いね
> 止まっているのは、健康な人からすると、とても気持ち悪い。
> 動いているから、何もかも普通でいられるのです。特別な技能など、必ずしも必要ない。
>
ほんと、その通り。何の技能もいらないね。
森田療法によると東大出でないとその言葉は信用できないらしい。
神経症が治ると「東大」を聞くと、ああインチキを言いたくなる。
止まっているのは、健康な人からすると、とても気持ち悪い。
動いているから、何もかも普通でいられるのです。特別な技能など、必ずしも必要ない。
> 予期不安だね
>
失礼、大阪にかなり大きな地震が襲ったらしいね。
やはりそれは恐ろしい。
> 予期不安だね
>
私地震にはなれちゃったね。
7年前の大地震では余震が1年近く続いた。最初は毎日、しかもデカいのが襲う。
以前では飛び上がって戸口に走ったものが、今は平然としている。
鈴木知準先生のところで2か月間治療を受けました。鈴木大拙博士の著作集が多いのに感動をしまして、退院してからは、時間がある限り大拙博士の本を読むといった生活をを繰り返していたところ、退院して四年後の事禅の本の中で語られていた『父母未生以前本来の面目』の禅問答を解く機会に恵まれた事が在ります。
此処の管理人には多分、分らない経験かも知れません。この経験で神経症が一気に解決した事が在ります。
入院治療中に鈴木知準先生は『悟りを開かないと治らない』或は『症状を起こさせている者がいる』という事を言う事が在りました。
斎藤氏にも同じ事を語っていたと思いますが、如何なんでしょうか？興味があるかないかの問題なのでしょうか？
斎藤さんに認められることに治りがあると思ったらダメだよ。動きの中で妄想が止まるかどうかが大事なんだからね。書き込みを見てると先生と生徒みたいで変だよ。
これは質問してはいけないし、解答してもいけないのです。
しかし、HNの掲示板では延々とやる。何故なら治らないものが質問し
治ってないものが答えるからです。
禅の話の一つに「大道長安に透る」と言うのがある。
修行僧が禅匠に悟りを得るにはどうしたら良いかと聞くと、寺の前の道が
長安に通じていると肩透しの答えをする一節です。
禅匠は決して具体的解答をしない。具体的解答を求めるのが
迷いの姿であり、解答はお前の目の前にあるよ、「無」だと言っている
分けです。
「無」とは無意識であるから言葉では説明が出来ない。それに近い
経験をしたければ、立ち上がって作務をやれという事です。
無為療法に似ているでしょう。
斎藤さん1日3食でしょう。私は2食なんですよ。午前中は排泄の時間と決めていまして。
甲田光雄さんの「奇跡が起こる半日断食」という本があるのですがいいですよ。
私も健康のために実践しています。
参考までに
神経症者をバカにしてきたツケとして、神経症者から見向きもされない掲示板が、いづれ、ここに完成する。
これは自然（自分）現象です。
今の状況を変えて進みたい人は、自然に、ここから立ち去る事になってきますからね。
浄化というものは、自業自得（愛）を目の前に投影する事です。
というわけで、わたしの場合で言いますと、こことの縁がある間は神経症。
神経症を手放す時には、同時に、こことの縁も手放す事になる。
こちらにいるみなさまも、こちらの縁を卒業すれば、あなた方の今の状況も変化すると思われますが、これ以上は干渉するのはやめにいたします。
人生、ある意味、全て学びであり、学びが変われば縁も変わり、縁が変われば学びも変わる。
ずっと切れない縁というものもありますが、基本的にはこのようになっております。
ので、瞬間的に変化が起こる場合もある。
薬やお酒が効く人と効かない人がいるのは、体質的な問題だけではなく、自分自身が、薬やお酒を信用しているかしていないかによる。
過度の緊張状態であれば、お酒を飲んでもまるで効かないという状態を、わたしはずっと昔にたくさん経験してきており、今はほどほどに効くようになっている。
人はそれぞれ、自分が信じる事が出来る事に効果を出す。
人の言葉というものは、必要であれば届くように出来ており、意味不明であれば、今の自分には意味不明という状態が既に完璧な状態です、ので、意味不明であろうがなかろうが、何の問題もない。
今わからなくても、時間がたってからわかることもある為、意味不明に対して向き合う事も無駄というものではありません。
自分が選択して向き合っているものに、無駄はありません。
人はそれぞれ、今に今、既に完璧な状態で存在しています。
人はそれぞれ、自分のペースで生きればいいです。
ここは、病んだ人が集う掲示板。
ではさようなら。
午前中はバドミントン。かなりハードだったがいい汗かいた。
これから洗濯、掃除、クリーニング屋、買い物です。
昨日、今日は休肝日にします。別に飲まなくても平気なので。飲み始めると長くなってしまう。タバコは15年前にやめた。酒はお付き合いの関係上やめにくい。酒飲みはノンアルコールの相手といてもつまらないでしょう。これからは休肝日をきちんと設けるようにします。
海さん。すまん。何を言ってるのか分からない。
例えば、自分が、お酒を必要としなくなる時が神経症をやめる時であるならば、、
お酒をツールとして利用しなくなった時が、神経症を手放せる時であり、神経症を手放す事が出来るようになった時が、お酒を利用しなくなる時。
どちらが先でも後でもない為、自分が現実化したい事があるのなら、それに向けて自分がやるべき事というのは、自ずと見えてきます。
自分の現実は自分で創造しています。
では。
無駄と言っている経験自体も１つの経験。
人は、人との衝突の過程を経て、人と和解していく道を辿る。
お互いに衝突する苦しみの中で、我が消滅していく。
自分が、他人（自分）棚上げで自分と衝突している状態を、世間は神経症と呼び、自分が、自分（他人）棚上げで他人と衝突している状態を、世間は健常者と呼んでいる。
どちらも棚上げ状態がある為、自分と他人とが衝突する事になっている。
あと、みなさまが１つ勘違いしている事。
自分の心というものは、自分の心をやりくりする自分というものも含めて、１つ（自分）の心です。
葛藤なども含め、自分の中におさまっているもの全てを含めて、１つの心であり、その人自身です。
みなさまは、自分の心に正邪をつけるが良くないとしていますが、他人に対して正邪をつけて衝突するというのは、自分自身に対して正邪をつけているのと変わらない。
だから、相手と仲違いを起こします。
心というのは、その人の今の状態そのものの事であり、それに対して正邪をつけるから、相手と仲違いを起こす事になります。
人生の全ては過程であり既に結果です。
今の自分が既に結果であり、今以外に向かうべき場所というのは、ある意味ではどこにもありません。
治りは今のこの瞬間ですよ。と言うと宇佐先生が出てきてしまう。これを狂いと言う。
我々自身がそれを感じるのです。
既に閉所しているが、社交不安（対人恐怖）の女の子の入院療法↓
https://www.youtube.com/watch?v=OHWWDtlcfa0
2:13 落ち込んだまま心を操作せず（あるがままでいくこと）が重要。
0:57 気配り（心配、恐れ）はあって当然です。
何も気にしなくて大丈夫です。
全部お互い様なので。
これもコミュニケーションとして受け入れてます。
それより、自分自身の幸せ考えてください。
お酒に頼る気持ちはよくわかります。
わたしも今はまだ、お酒をツールとして利用してる部分があるから。
自分自身でツールとする事が出来れば、ツールに飲み込まれたりはしません。
自分の在り方次第で、お酒もただのツールに出来ます。
寄りかかってしまえば中毒になるだけです。
あなた、後から反省する人だよね。
そういう人はキチンと進めます。
情に弱いとこはありそうだけど。
情に流されて感情任せに生きるから、後から反省することになるね。
情も、共に生きれば流されない。
わたしとの絡みが深かった縁は、お互いに転機になるよ、きっと。
みなさんも、他人に絡むのはやめて、自分の道を真っ直ぐに進んでいきましょう。
ではではさようなら。
海さん
ごめんな。言い過ぎたよ。
あんたが言うとおり俺は彼女を作った方がいいんだよ。酒を飲んでしまうのは斎藤さんが言うように嫌なことを忘れたいというのもあるけど人恋しいからなんだよ。彼女がいれば酒を飲む必要性はあまりなくなる。
元々ひとりの時間が好きだったから全く気にならなかったけどこれも歳だね。ライフスタイルを見直す時期が来ている。
あなた鋭いところあるよね。
> 一休さんじゃないがアルコール依存気味で体調が悪い。サウナでリフレッシュしてきます。
歳には勝てないな。酒もだいぶ弱くなった。
この関連はあるでしょう。不安、恐怖に耐えられず薬物に助けを求める。
私も４０歳の頃、アルコールの量が上がったが、幸いアル中にはならなかった。
タバコにも逃れて見たが、タバコは体質に合わなかった。
抗鬱剤は試しに飲んだが１０日で効果なしと判定して止めた。
そんな事で私の体は薬物フリーで楽だ。長い事抗鬱剤を飲んでいる人は
離脱症状で大変でしょう。
大体神経症と言う難しい精神病がセロトニンを上げるだけで治るなんて
考えられない。原因特定には後１００年はかかるのでは。
（マルチになります ）
赤面汗したり震えたり大緊張したりしても、それを普通のこととして流せる人と
病気として敵視してしまう人（これがＳＡＤの主因）に分かれる。
この差はどこから来るのか分析すれば治す方向性が見えてくるように思うのだが。
そう、症状（赤面汗したり震えたり大緊張したり）自体は病気ではないんだな。
その症状に「反対」したときはじめて病気となる。
なんと不可思議な事に、素直に流せれば病気ではない。
一休さんじゃないがアルコール依存気味で体調が悪い。サウナでリフレッシュしてきます。歳には勝てないな。酒もだいぶ弱くなった。
Hello.むらじさん
私はバイトをいれてます。(^-^)
私は統合失調症があり、ハードの故障により暗算が出来ないので、レジスターは扱えないんじゃないかな？と思います。(笑)
お邪魔しました。失礼いたします。
管理人さんも、美香さんのことを褒めすぎだと思います。
いくら雑用に励もうとも、
解消することが難しいものが、人の心の中にはあります。
それが、人を幸福から遠ざけてしまう原因になります。
管理人さんは、
神経症者をバカにしながら、
それと同時に、
いわゆる健常者の人と平和に楽しく交われると、
本気で信じておられるのでしょうか。
このことを自分の心に正直になって、
真面目に考えられると良いと思います。
ナイスアドバイスです。
でも、
美香さんの精神病の人への批判は、
相当根深いものがあると感じています。
いくら雑用に励もうとも、
その根を断ち切るのは、至難の業かと思います。
その根を断ち切るには、
美香さん自身が、その根を断ち切りたいという意欲を持たない限り、
何十年経っても、その根は残り続けるでしょう。
余計なことかもしれませんが、美香
さんは精神病の人の批判を
止めた方がいい。それで
コンビニのアルバイトでもしたらいい。
せっかく雑用出来るようになったのに
もったいないですよ。
おかげさまで、
元気に過ごさせていただいてますよ。
美香さんも、
面白がるのは良いですが、
どうして、
頭のおかしい狂った神経症者の存在を無視出来ないのか考えたことありますか？
美香さん以外の方は、
自分のことだけに専念しているみたいですよ。
うちの母親は統合失調症ですよ。
疑り深いようです。
みなさんは元気？
噛みついてきて面白いな。
けど雑用をするのは、みんなだよ。
いちばんおこがましいのはあなたなんだよ。既にいろんな人にお世話になっているのに自分はひとりで完結してるんだなんて思い上がりもいいところだよ。
だいたい真に自分と対になる相手なんているのかい。仮にいるとしても出会う確率は奇跡に近いでしょう。
確かに考え方が真逆だね。
人は依存する相手が増えるほど自立してるんだよ。
神経症者への批評を交えずに、
第一掲示板のほうに動きを書けないのですか？
もし、神経症者への批評を交えずに動きを書けないのだとしたら、
何がその理由になっているのでしょうか？
わたしはあなた方の鏡をしているだけであって、実際、ここに見えているわたしとは正反対を生きており、困っている事も特にはない為、わたしを狂っていると馬鹿にするのはまあ良いとしても、他の人に対してまでもいつまでもそのような事をしているのであれば、本当に周りから人がいなくなりますからね。
あなた方は、今ここのわたしを見て、同じようにならないようにしてください。
それが、神経症を手放せる第一歩になります。
あなた方の状況は、わたしにリンクしています。
自分の苦しみは、自分のものであり、そうではない。
だからこそ、自分の人生の全てを受け入れる事が出来る。
あなたにも最後に忠告しましたからね。
わたしのここでの役割もボチボチ終わりです。
では、、。
あなた、そんな事ばかりしてたら、誰にも相手にされなくなるよ。
自分を棚上げにしているようなあなた方には、いまに人が寄り付かなくなりますよ。
対等さがないところに、永遠はありません。
これを本当に最後の忠告にしておきます。
こんなとこ、もうきたくもないからね。
では、、。
神経症者がここに書き込んでいることは、恨みではないでしょうか。
これを解決するには、動きの結果を、掲示板に書くことだと思います。
しかし、第二の掲示板は今、フリーのようです。
おはようございます。(’-’*)♪私は今すぐ何かします。
最近、立ち上がるだけでも、人生がまとまりを感じます。
動きと言うのは、階段をのぼりおりするのもいいようです。☆
しかし、それは神経が正常になっているからではないでしょうか。。
神経症者が運動をしたら、脳が働いていないのに、大変なことになると思います。
今の自分のままに、今の自分と共に生きていこうとする覚悟が持てた時、あなたは、今行なっている治療行為の一切もやめることになり、楽になると思います。
治療行為を行い続けている間は、きっとずっと同じまま。
あと、この方の中には、仲間というものをなくす事への恐れ、仲間への依存が多分に見受けられ、これらの恐れがある間は、きっと楽にはなれない。
あなたに対して一言言うとするならば、
急がば回れ、が、今のあなたにとっては一番必要な事かと思われます。
目標達成のために慣れない道を無理して進もうとするよりも、苦しくても自分が着実に出来ることを積み重ねていく道に満足を覚えながら進んでいくのが一番です。
治療行為をしようがしまいが、治らないものは治らない。
探したところで、答え（救い）などはどこにもない。
これを受け入れる覚悟を持つ事が、今のあなたにとっては一番必要な事かと思われます。
議論無用。
議論は、あなたにとってもわたしにとっても、無駄な時間にしかならない。
今のあなたにはきっと伝わらないだろうけど、一応書いておきました。
以前にも似たような事がありましたから、今回もまた、時間差で、あなたの現実になるかもしれませんね。
人には、今わからなくても後からわかる、という事もありますから、生き急ぐあまり、今ここで、相手と対立起こす時間というものが、何より一番無駄な時間になりますね。
それを健常者と言うなら、健常者というものは、いつまでたっても、真に公平な視点は持てない。
あなたの彼女さんになる人は可哀想。
わたしは、女性に甘いような偏った人間に好かれたくない。
本来、自分が性を感じる相手というのは、彼女さんだけでいいものだから。
自分の対になる相手は一点で十分。
世間はこれが出来ないから、異性というカテゴリーの中での比較がやめられず、次から次に目移りする。
欲求というものは、自分の中の比較の世界を卒業しない限り、終わりがなくなる。
バランスが取れた状態というのは、相手が繊細なら自分は鈍感、というものではなくて、個人個人でバランスとるものであり、相手との補完関係に依存するものではない。
依存と共存は違う。
人と対立起こすのが依存。
あなたに言いたくて言うのやめていた事。
やっぱり当たってたから言う。
↓
あなた、早く彼女さん作ってください。
人にはそれぞれに相応しい人がいるもので、あなたのような人を好きになる人もいるでしょ。
世の中のカップルというのは、あなたが言うような偏った人間同士で結ばれているわけで、わたしはちっとも羨ましさを感じない。
というわけで、わたしは、あなた方が言う健常者の世界に対する憧れなどは、全く無いに等しい。
あなたには自覚ないだろうけど、ここで色んな人に欲求不満をぶつけられても迷惑です。
人に絡む人というのは、ただの欲求不満。
あなた、HNさんとこで荒らしがあった時の美香さん知ってるかな。
この人、何かと言えば下ネタばかり言ってた人。
荒らしの中心にいたりんごさん（男性）、この人は一番酷かった。
あなた方の中の欲求不満というものが、人にガタガタ絡みつく事になっている。
そもそも、人の上に立つような仕事してる人は、性的（生命）エネルギーが仕事の方に昇華されてるわけで、欲求不満は抱えたまま。
HNさんもそれと同じ。
だから、わざわざこちらに出向いて、人とガタガタ仲違いを起こす。
ホント、あなたと話してる時間、わたしにとっては一番もったいない。
犬さんとあなたも、いくら話しても交わる事なく終わるよ、きっと。
住んでる世界がまったく違う。
早くその事に気付いて身を引くのが一番。
話しても無駄な人がいるとは、わたしにとっては、まさにあなたの事です。
女性（男性）だからと優しくされて相手になびくような世界は、わたしは興味ない。
わたしにはこのような人は寄り付かない。
モテるとかモテないには興味ない。
モテるとかモテないとかの縁は、ただの因縁（学び）に過ぎない。
魅力があるからモテるとかではなくて、人の縁というものは、ただ単に、その人が持っている因縁で結ばれているだけです。
わたしから見ると、モテる人（モテない人、人から意識される人）ほどに、ある意味では、まだまだ先が長い。
モテる人は、自分の世界に入り込まれる隙がたくさんあるからモテるとも言える。
だから、モテるモテないとかに興味ない。
異性ならいいとか、数の問題ではないから。
このような見方が出来るようになると、他人と自分を比較することもなくなる為、世間の価値観や他人に振り回されなくなる。
人の縁というものは、ただの因縁です。
モテるような人を羨む必要もない。
真に公平な視点というものは、人の苦しみ（比較の世界における苦しみ）をなくす視点です。
自分を他人と比較して、相手を羨むというのが、人の苦しみのもと。
あなたはやっぱり、管理人さんに同調してここにいるんだよ。
あなた方が言う、神経症者も健常者も、わたしの仲間ではありません。
わたしの中にはこのようなカテゴリーわけは無い。
さようなら。
海ちゃん
俺が鈍感バカだったら、あなたは繊細な人？
バランス取れてるんじゃない。
俺は女性には甘いですよ。セックスしたいから。
これが健常者の世界ですよ。
彼氏と見て来たお金出してまで社会に問題提起するような映画を見たがるのか真面目だからボランティアもやってるし
問題を抱えてる人達……最後までこの監督さん何を言いたいのかわんなかった
>私は社員に「俺は自分のために働いてるんだ。だからみんなも自分のために働け。」と言ってるんです。
これはとても共感できました。
誰かのためというのは、
自己欺瞞に傾きやすくなり、人間関係のトラブルの元にもなるかと思います。
人のためも自分のためだと思ってます。
>言葉尻をとらえて揚げ足取りをしているのではないのか。
likehellさんから見ると、
私のコメントはそう思えるのですね。
私の自覚としては、
私は、無為療法をとても高く評価しております。
よくぞ、森田療法の中から、管理人さんのような方が出てくれたと、感謝の気持ちさえあります。
ただ残念なのが、
管理人さんには、
神経症者の人たちを見下してしまったり、からかったりしてしまうようなところがあるところでした。
私としては、無為療法の全体を見て、
管理人さんの神経症者に対する見下しや、からかいがなければ、
無為療法の治療効果はもっと高くなると思ってます。
私の経験から、
動きや雑用が心の健康にとても良いことが分かっていても、
心に不安や心配、怒りなどの負の感情があると、
その負の感情に引っ張られて、思うように動けないことが多かったからです。
でもこれは、
神経症者だけでなく、健常者でも同じではないでしょうか。
そういうことから、
私は神経症者を見下すような言動に対しては、批判させていただいております。
ころしの漢字を使うと書き込みが拒否されます。例えそれが普通のさつじんでもです。
