他人の雑用を見てると、
雑な人間と丁寧な人間がいる。
やはり雑用が雑な人間が
責任者だとおかしくなるね。
丁寧な雑用をしている人間は
会社での信頼も厚いでしょう。
結局、収入にも反映されていく。
まあ、必ずしも丁寧な雑用を
する人間が高収入とは限らないが、
しかし雑用力はその人間の社会的な
状態を示すものである。
動きに問題があるということは、
その人間の人生にも関わってくる。
どう考えても雑用が丁寧な女性と
結婚したい。無茶苦茶な雑用を
されたら、結婚生活にも
支障が出てくる。
動きとか雑用の力は社会で生きにく
力そのもであり、これが根本である。
ちょっとだけ読んだけれど、息も絶え絶えの感じだね。これじゃ、人生どうやって生きていくのだろうか。
生きるとは楽しいのだ。単純なのだ。単純の源は動きですよ。だって我々は動物だから動きが
大儀であったら生きようがないではないか。
健康な人は皆体が軽い。雑用に難癖つけるようだったら、会社は雇いたくないね。
もう一つHNに疑問を感じるのは、自分の神経症が解決してないのに指導することだ。
自分に嘘を言い、他人に嘘を言う。良心の呵責を感じないのだろうか。
神経症であるだけでも地獄なのに、良心の呵責まで背負うとは。私だったら絶対に嫌だね。
上高地で一人で裏道を歩いていたら、サルの一向にあった。10匹位いたか。ちょっと恐ろしかったが、
私をしげしげ見た後そのまま歩いて行った。あんな経験初めてです。
その時の写真。
http://mui-therapy.org/travel-photo/monkey-mum-baby.html
あなた海さんが好きなんじゃなくて
寂しいだけ
セックスがしたいだけ
夢さんひょつとして、チェリーボーイかな
いずれにしてと女性経験少ないね
失礼だけどモテル要素ないもん
)海さんが狂ったかと思った
これもね女性たいして失礼ね
もてないよ、こんなことばかり言ってたら
神経症の人全般に言えるけど人を否定、批判し過ぎ
これ基本ね持てないね
包容力が大事ね
じゃね～
私は寝ますよ～
今日は一人でね～
夢さんねおかしなね
海さんは夢さんが嫌いなのにね、俺は下げまんとは付き合わないて、嫌われてるのに付き合わないもなにもないじゃん、ストーカーだよ思い込みの激しい
夢さんは海さんが俺のこと好きだと思ってるでしょう
それは妄想だよ！
> 君と話していると楽しいよ。
これこそ、卒業の合図。
懐かれても困る。
わたしには本当の幸せが他にある。
弁解も問答も無用。
色んな場合ありますが、これがわたしの基本的な在り方。
だから、神経症も、出来ないことの理由にはならない。
出来ないものは出来ないだけ。
病気と言われる現象も個性の一部です。
これこそが、自分自身（現実）の全受容です。
さようなら！
君と話していると楽しいよ。
これを幸せと言わないでなんと言うんだい。
本当の幸せ？
いつまで夢見てるんだ。
俺は明日4時起きなんだ。もう寝るね。
あなたと誤解を解きあっている暇は、わたしにはない。
取り立てて問題にはならない。
あなたもそんな事より、自分にとっての本当の幸せに進んでくださいね。
自分が、真に承認を得たい相手を見つけてください。
自分には、人を傷つける影響力があると思うのも、過ぎれば傲慢さになります。
そうなるとお互いになかなか進めなくなります。
じゃ、本当に本当にバイバイ。
ごめんね。
ウォーターちゃんがなりすましするから海さんが狂ったのかと思って。
勘違いした。
他人に振り回されるかそうでないかは、自分が、相手に対して、幸せにして貰おうとかいった依存がある場合です。
↓
幸せにして貰おうとかいった依存があるかどうかです。
ではみなさまお元気で。
なりすましがあろうがどうだろうが、自分は何を信じているか、というものには、本来は、何の影響もないはず。
世の中には、他人を陥れようとする人間もいるので、そんなものをいちいち間に受けていたのなら、自分にとっての本当に大事なものを失いますよ。
他人の言葉を間に受けるのも受けないのも自由ですが、人と真に一対一で向き合って（一人歩き）いたのなら、自分が何を信じれば良いのかが見えてきます。
他人に振り回されるかそうでないかは、自分が、相手に対して、幸せにして貰おうとかいった依存がある場合です。
つまり、愛するよりも愛されたい、という想いが強いと、現実が見えなくなります。
こういう在り方だと、他人に振り回された生き方になります。
わたしはね、自分が好きな人が、もし、全ての人から嫌われていたとしても、他人の言葉よりも、自分自身が相手をどう思っているかを大事にします。
たとえ、相手自身がどんな言葉を吐こうとも、自分はブレない。
ギブアンドギブですから。これが、真のギブアンドテイク。
自分にとって大事なのは、相手がどう在るかではなく、自分がどう在るか。
とにかく、わたしは、こちらは本当に卒業いたします。
何か異様な不安を感じます。こっちは見られているが相手は見えない不公平さです。
次に一人がやると二人になる。すると全体の信頼が落ちて来てウォーターさんも、夢さんも、海さんも
皆一人芝居ではないかと言うことで掲示板の信頼が崩壊する。
ルミカだとか海が第一掲示板に書いている”まち”が斎藤の一人芝居ではないかと言う。これはインチキ掲示板を見過ぎているからでしょう。5チャンネルなんかはデタラメの名前を付けるから、何が何だか分からないことになっている。あそこでは貼り付け荒らしが凄い。
海さんが豹変したのかと思って。ウォーターさんね。だけどそういう誤解が起きるからやめようよ。俺は海さんも斎藤さんも好きですよ。だけど言いたいことははっきり言うようにしてるんだよ。
海さんイジメから海さん消えるよー
海さんがいやいと面白くないじょん
ここの掲示板
海の神経症掲示板にした方が
人気でるんと違う_(^^;)_(^^;)_(^^;)
えへへー
じゃね～
私は卒業しない
あれはウォーターさんなの？
あほとか言うから俺もきつい言葉を吐いたけど。豹変の仕方にびっくりした。
夢さんさ、女の海さんイジメたり、管理人さまの悪口いうからね、少し冗談でパロディーしただけ、
関西だもんねー_(^^;)_(^^;)_(^^;)
人生ジョークないと面白くないーー_(^^;)
文章には立ち入らないが、自分の名前を偽る時は直ぐに行動する。
幸福さんは前にムラジさんだ。一回は許すがしばしば変える場合は直ちに出入り禁止にする。
ここは5チャンネルと違うから、荒らし行為は出来ない。
今までに注意されているのが、HNであり、ルミカ先生である。幾ら隠しても簡単に見破る。
下のやつは削除でしょ。
俺の名前を語ってる。
2チャンネルみたいになってしまう。
だんだん発言が過激になってくるね。
そんなこと言ってるとさげまんになっちゃうぞ。
俺はさげまんとは付き合わないようにしてるんだ。
みなさん、仲良く仲良く 笑
こんな時こそ斎藤さんの
主張に耳を傾けるべきだ。
斎藤さんの主張を丸のみ
するのは危険だが、
斎藤さんを全否定するのも間違い
である。
ヒートアップしてきたら立ちあがって
雑用だ。脳が興奮してる時は
動く。これは大事ですよ。
世の中見渡すと、精神病で
ない人も雑用が雑な人間がいる。
雑用が丁寧な人間もいる。
アルバイトしていて雑用が
雑なのは、脳が興奮して、
不安を感じているのである。
精神病の人は不安と興奮で
生活も崩壊してるから、
頭を使いすぎると大変まずい。
世の中で成功している人間は
雑用力があるのである。
雑用がいい加減だと
やはり、経済的にも不安定
になりやすい。
逆に経済的社会的に安定している
人間は雑用が大変丁寧なのだ。
その人間の雑用力こそ大切で、
雑用が出来ない、またいい加減
な雑用だと社会的にまずいことに
なりやすい。雑用は人生の鍵であり、
これが出来なと生活がおかしくなるのは
当然のことだ。
ホントあほだねぇ、下の方。
ささやかな幸せに、真に満足している人は、目の前に既に在る現実に満足している為、相手の今をそのままに受け入れる為、相手を変化させようと干渉したりはしないもの。
あと、あなたが卒業する気があるとか無いとかは関係なく、卒業する流れになりますよ。
でないと、あなた、何も進まないから。
法則も何もあったものではなく、ただの現実の流れであり、わたしの予言は、今後の状況説明に過ぎず、自分の意図が働いて作られる現実ではありません。
犬さん、わたしはもう、ここへの干渉、完全に終わりにする。
居つくだけ、下の方も、自分も、時間の無駄。
話して伝わるような、伸びしろは、もう全く無い。
こういう場合は、相手の今の意思などは関係なく、なるべくしてなるような流れに勝手になるだけです。
じゃ～ね～
俺は干渉するし卒業したいと思ってないので。嫌になったら勝手に出ていきます。
海さんが言ってるのは引き寄せかな。スピ系でよく聞くね。仏教的には業の法則とでもいうのかな。それはあるといえばあるんだと思うけど、俺はそういうことを語らないんだよ。
犬さん、俺の幸せはそんなささやかなもので十分なんですよ。今幸せを感じることができないでいつ幸せになれるのかな？
>人は、今わかる事が全てだと思うのは、まあこれもお互い様だから、勝手だけど、自分が今わかる事が全てじゃない。
これは本当にその通りだなあと思います。
素晴らしい言葉ですよ、ほんとに。
なので、本当に、お互い様でしかありません。
夢さんは、とても良い人だとは思っておりますが、
ただ、欠点としては、
自分にとっての正解を拠りどころにして、他者を価値判断してしまうところだと思います。
なので、話がどうしても、かみ合うことがないです。
ただ、このことも、お互い様なんだろうなって思ってます。
>苦しみをなくすために仏教を持ち出して欲を捨てるとか言ってたね。
夢さんは、このように私が言ったことを解釈してたんですね。
ある意味では、正しい解釈ですが、
でも、わたしが言っていた真意ではありません。
わたしは仏教の正しい解釈について述べていただけであり、
いま現在の、わたしの個人的な生き方を言っていたわけではありません。
正しい解釈を知らずして、
仏教や、ほかの霊的な教え、そして、海さんが言っていることの面白さを、
感じることは難しいでしょうから。
夢さんが享受されているような幸せでしたら、
わたしも、日常的に感じていますが、
ただ、それをアピールすることは、
人を間違った方向へと導く可能性が大きいと思っているので、
あえて、そのことについては言及しておりません。
夢さんは、自分のことを幸せと感じていて、
そのことについて、他人がどうこう言うのは、本来、間違っていることだとは思いますが、
夢さんの幸せの土台は、とても脆弱なものだと、わたしは感じています。
あなたは、自分自身の意思では、ここを卒業する方向に進む事は出来ない。
あなたがここを卒業するには、あなたがここで、周りから干渉されなくなる現実がなければ無理です。
いづれ、そのような現実が、ここに出来上がります。
その後ですね、あなたが彼女さんとの縁が出来るのは。
人は、自分が、何をどうしても捨て去れない、叶えたい夢がある場合、それは現実化出来るものです。
叶える事が出来るから、夢を持てる。
人は、今わかる事が全てだと思うのは、まあこれもお互い様だから、勝手だけど、自分が今わかる事が全てじゃない。
これがわかれば、人との議論の必要はなくなる。
わたしは、あなた方の認識レベルに、自分が下がる必要がない為、これで完全に終わりです。
これ以上も以下もありませんので。
では今後をお楽しみに。
今日は3つ咲いてました。
https://drive.google.com/file/d/1kK_XoDDCOlp8EJ9RR6b_GedveArhZ_2t/view?usp=sharing
朝ベランダを覗くのがワクワクします。
対人関係を避けるための理由づけとして自立という言葉を使ってるんだよね。傷つくのが怖いからあえて人を好きにならないとかあり得る話です。ワンちゃんだったかな。苦しみをなくすために仏教を持ち出して欲を捨てるとか言ってたね。あれとよく似てる。似た者同士慰めあってるんだよ。
人は依存せずに生きることは不可能なんだよ。だから依存する相手が増えるほど自立しているといえるんだよ。なぜなら依存する相手が多いほどそこへの依存度が小さくなるから。欲を捨てるのも同じこと。そんなの不可能だから。この掲示板からスパッと消えることができるのは俺の方かもしれないよ。いまのところ消える気はないけど。
斎藤さん。俺の周りは癌で死んだ人が多いんだけどその経験から決めていることがあって。もし自分が癌になったら手術と抗がん剤治療は拒否しようと思ってるんです。治療中の苦しみを見ているととても生きているとは言えないものでした。また抗がん剤利権というものがあって一度病院にかかったら死ぬまで食い物にされてしまいます。もちろん重大な決断ですから本人にゆだねるしかないんですけど。
わたしは誰かに指針や憧れを与えたりはしない。
真に自分自身を指針に出来る方向に仕向けるだけ。
だから相手を自分のところに、あえて引き止めたりはしない。
自分の存在を相手の中に残すような向き合い方はしない。
これは自分自身の苦しみに繋がる。
真に自分が納得するまでやり尽くせば、後には何も残らない。
自分に残るのは、今という一点の自分との縁だけ。
だから、一人で生きている、というわけではなく、一人歩きするほどに、常にシンクロして生きている状態になる。
寂しさの対極にある在り方な為、逆に、人が煩わしいくらいであり、だから、人を自分のところに、あえて引き止める必要がない。
自分などいなくても世の中はまわっているのであり、わたしはそこに出しゃばって口を挟むような生き方はしない。
世の中を平和にしたいなどとは思わず、世の中を変えたいなどとは思わず、ただ、今ある世の中を受け入れた上で、自分は自分の選択をして生活する。
これが、世の中、人間を愛しているという事。
縁でもなんでも断捨離していけば、自分の周りは平和なものが残るのであり、必要不可欠なものまでも消え去る事はなく、孤独にもなりません。
長い間、ありがとうございました。
夢さんには、彼女さんとの縁が出来る事を願っております。
今後はわたしの知るところではありませんが。
関係ありませんので。
ではさようなら。
手術後のあまりの短期間の死であった。25年も前のTVタレントの死を思い出す。綺麗に癌を取り除きましたと
言いながら、苦しみつつ確か一か月以内で死んでしまった。
医療不信とは言わないが、医療には医師でも分からない事が沢山ある。心の病では鬱を説明できない。
だから私は最良の医師は自分であると何時も思っている。医師の言う事を全部聞くのではなくて、自分と言う
医師にも聞くのだ。
手術には危険が伴う。まして膵臓癌であり、結果は知れている。そのまま切らなければひょっとすると数年
生きた可能性がある。やはり最後の判断は自分がする。医者は万能ではない。
自分への干渉＝自分の心へのやりくり＝自分のありのままを変えようとする＝他人への干渉＝他人の心へのやりくり＝他人のありのままを変えようとする＝既に在る現実を受け入れない＝神経症だ
いわゆる健常者は、自分の心へのやりくりはダメだと言うが、他人の心へのやりくりはOKらしい。
これが、自分棚上げ状態であり、対立の元。
心へのやりくりというのは、そこにはまだ、伸びしろ（成長出来る余地）があるから出来ること。
わたしは、あなたがなぜここの住人を相手にしているのかがわからない。
干渉する意味がわからない。
別世界に対して干渉するのは、時間がもったいない。
グッバイ、管理人さん。
神経症の内側、外側 投稿者：斎藤 投稿日：2018年 8月18日(土)20時35分41秒
自分が内側にいるか外側にいるかは、出て見ないと分からない。
斎藤でもフラッシュバックに入ると何時何処から神経症に入ったか
分からない。ただ、息苦しくなること、執拗に同じ考えが
頭に浮かび離れないこと。ああ、苦しいと思っている内に、既に
神経症の地獄のただ中だ。
ここで質問するのが神経症です。森田療法では丁寧に行く方向を
教える。殆ど失敗するからまた質問する。これをしながら一生が
終わってしまう。
無為療法では質問を厳禁する。一つでも質問したら直ぐ破門だ。
だから患者は黙って方向も分からずただ前進するしか方法がない。
ただ、口うるさく言っているのが、雑用だ。
雑用をしていると既に神経症の外側にいる。しかし何時から
抜けたかは自覚できない。別にうれしくもない。何故ならそれが
当たり前の世界であるからだ。
斎藤と他の神経症者の違いは、斎藤は外側にもう25年も
いるのに対して、神経症者の多くは数分とか数十分の単位でしょう。
森田でも答えは教えないです、何も反応はしてくれません。そのやり方を『不問』と呼んでいます。
突き放すと言う意味ですので、再投資の、言っている事とほぼ一致しています。
一人歩き＝一人で生きる、ではない。
頭悪すぎて話にならない。
依存執着を自立というような人にはわかるはずがない。
あなたがわたしに言う事はそのままブーメランであり、もうこちらから話す必要もない。
あなたは、あなたがわたしに言いたい言葉を、ただ単に自分事として受け取ればいい。
あなた、この掲示板への執着ある限り、彼女さんとは縁ないだろうね。
学びとはそういうものだから。
これ以上はわたしの関知するところではありません。
お互いの絡みによる伸びしろが、もう無い。
わたしの言葉は、届く人には届きます。
あなたからの見方が、全ての人に共通なわけではない。
これがわからないという傲慢さ。
あなたは一生、堂々巡りしていてください。
わざわざ好かれる必要はないが嫌われる必要もないのに。
俺は一人で生きるつもりはないと何度言わせれば分かるんだろうね。君は一人で生きていきたいんだろう。でもね、一人で生きると言いながらもその背後にある猛烈な孤独を感じ取ってしまうんだよね。好意を寄せられるのも怖いんじゃないのかい。だから強がって突っぱねてしまう。君が悩んでいる何かが勇気をくじいてしまってるんだろうな。だから一人で生きていこうと決心してる。
だいぶ想像力を膨らませてしまったが、あながち間違ってないんじゃないかい。
同意なんか返してきた。
特別性の死守。
一人歩きが出来ない堂々巡りの達人。
やはりもうこの場は干渉に値しない。
その通りだよ。
差別する者は差別されることを恐れる。見下す者は見下されることを恐れる。そういう比較の世界に生きていると優越感と劣等感が等価に大きくなってしまうんだよ。ただ差別意識をなくすことは困難だから努めて差別的な行動をとらないようにする必要があるんだよ。
あと、人間完璧じゃないから許す心も大事だよ。
さんざん神経症者をバカにしてきて、離れていきそうになると、普通にコミュニケーションとろうとする。
第一掲示板と第二掲示板での顔を使い分ける。
これこそ、自分が統合出来ておらず、意識の分裂。
人は、自分と同じ世界に生きている相手に干渉するもの。
自分が相手に干渉するというのは、自分は相手を同類認定したのと同じ事。
神経症者が、自分とは別世界に生きていると言うならば、一切の干渉をやめればいい。
いわゆる健常者が、あなたの同類だと言うのなら、あなたが認める健常者だけを相手にして、健常者とだけ対等に渡り歩けばいい。
あなたは、自信がないから、いつまでも神経症者をバカにせずにはおれないし、自己都合ばかりで相手を利用しようとし、相手の足を引っ張っている。
自業自得の因果は、自分に戻ってきます。
人が離れていくという形で。
これ、自然現象ですからね。
人間存在自体、自然現象ですしね。
自業自得の因果を、身をもって受け入れてこそ、人の在り方（意識）は変化します。
ですから、これを、愛と言います。
苦しみも寂しさも、悪でも敵でもありません。
経験の１つです。
自分の人生に起こる事は全てそうです。
フィリピンのボラカイビーチです。最近宣伝が行き過ぎて、観光客が押し寄せ、地元は十分メンテナンスをしないで金儲けに走るから、汚れが酷くなり、例のデュテルテ大統領が強権を発動して、6か月間の強制閉鎖を命令しました。だから今は誰も行けませんが、再開したらどうぞ。
このように有名になり過ぎた場所は注意が必要。値段は全て東京以上の値段です。
あまり高いから、引っ込んだレストランに行き注文したら外国人はダメと言われました。
旅行のイロハは余り有名どころを避ける事です。ハワイ、グアムなんて最悪。
http://mui-therapy.org/travel-photo/white-beach.html
＞第二掲示板に書き込んでる人で治る見込みのある人はいない
斎藤さんも情緒不安定ですね。そんな上から目線じゃ誰も付き合ってくれませんよ。挑発して書き込ませようとしてもいずれ消えていってしまいますよ。
そうなったらみじめですね
精神病なんて話題にするのもうっとおしい。
精神病トークなんて普通の人間
しますか 笑
まあ私は雑用できてることを
言いたくもないし、出来てなくてもいい
その話は第一掲示板でやれ
ごくろうなことだ。
我々の段階はそのような段階にないのですよ。
もっと、人生をエネルギッシュに、躍動感
あふれさせるべきだ。
斎藤さんは面白い。金儲け、旅行、
英会話、がんがんやっていて
面白いですね。
私は斎藤さんとは生き方が違う。
しかし、人生をつまらないものにする
ことは避けなければならない。
フィリピンで見た大きなコウモリ。
飛ぶ姿は鷲が飛ぶようで気味悪かったが、草食性で慣れれば可愛い。
http://mui-therapy.org/travel-photo/large-bats.html
日本人にはびっくりだが現地の人は当たり前の顔してた。
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ダイソーで買って丸四年だって～
だから雑種だね
今ね60センチだって～
１メールくらいに成長したら花が咲き
実がなるんだってよ～
赤道付近の植物だから日本の冬を越すのは
大変大変大変、気温5度で即死だーって
日本では過酷な環境なので
花や実がなるかわからないって彼氏言ってる
凄い楽しいしてるけどね彼氏
あと三年過ぎから花と実が、、
今日も向かってます。でも博徒じゃないからね。午前中は墓に行ってました。掃除、洗濯、炊事、全部やってます。ただ俺が遊び人なだけ。
ウォーターさん。不味いならいらない。海さんと犬さんは心中しました。
作ってあげようか不味いよw
管理人さまは音楽好きだね～
お盆休みもねねね
そろそろ終わりだね
海さん消えちゃてね
透明人間になっちゃたんだねw
犬さんて人ね消えちゃたね
スカラ・フィルハーモニーとリッカルド・シャイー指揮でムソルグスキー作曲の”展覧会の絵”をクラシカジャパンで聞きました。
展覧会の絵の原曲はピアノ曲ですが、これを天才ラベルがオーケストラに編曲した。この編曲が余りに見事で、人は編曲版が原曲と感じ、ピアノ曲はその簡易版と感じる。
天才とは凄いもので、原曲からアイデアを拝借しているが、それを芸術の高みに作り上げる。嫌味がなく、大袈裟でなく、原曲のもつ香り保ちつつ豪快なオーケストラ音楽に作り上げる。
同じような編曲の試みを他の音楽家がしているが皆失敗している。
ああ、天才に脱帽！！
https://drive.google.com/file/d/1qAGFbZX9onwXVSqT1l4ZzudFGWmlC7yQ/view?usp=drivesdk
嘘うそ、美味しくないよ、無理に食べさせてる
